Татьяна Толстая VS Дмитрий Губин, 30.01.18

Беседа Татьяны Толстой с Дмитрием Губиным в Еврейском Культурном Центре ЕСОД, Санкт-Петербург, 30 января 2018 г. Содержание: 0:00 – Начало; 0:10 – Выход, приветствие; 0:17 – Вступление Дмитрия Губина. Поговорим об изменении роли художественной литературы и об эмиграции. Какие книги в детстве произвели сильное впечатление; 6:11 – ТНТ: Сюжет о потерянной девочке, ему две с половиной тысячи лет. Античный роман, сюжет один. Fiction не исчез, мы хотим новых средств эстетического наслаждения; 8:52 – Дмитрий Губин: Тиражи художественной литературы ничтожны; 10:19 ТНТ: Ничтожные тиражи всегда признак хорошей литературы. Как выживают издательства; 12:17 Дмитрий Губин: Худлит сегодня – это быстро и качественно переводить в другой мир. 13:05 – ТНТ: Литература – это про создание других миров. Сны. «Веянье времени». Конъюнктура и вечность. Чехов. Классики и современники. Волшебное в литературе. Non-fiction это. Мир полон загадочных чудес; 16:44 – Дмитрий Губин: Раньше литература обозначала те явления, которые мы не в состоянии объяснить. В чем проблема романа «Анна Каренина»? Это роман ушел. 20:23 – ТНТ: Никуда он не ушел. Между мной и героями романа не стояло никакой преграды. Возмущало, что Лев Толстой не пожелел Анну. А его детские рассказы – садизм и великие притчи, у него вот так. Расшириться и принять это, ты растешь. Литература делает нас сложнее; 23:44 – Д. Губин – Татьяне Толстой: Ваши последние рассказы – это чистый non-fiction, жанр эссе; 24:53 – ТНТ: Нет это fiction, просто вы этого не замечаете. В жизни скрыто художественное, эстетическое, его надо найти, выловить, сконцентрировать и сделать. Это отбор слов, понятий и стилистический отбор. Сделать текст. В жизни растворены все молекулы художественного. Мини-тексты, упражнения. С чего начать художественное произведение; 34:16 – Дмитрий Губин: В России многие процессы происходят намного ярче; 34:29 – ТНТ: Причины российских чудес для меня остаются загадочными. У нас страна мифологическая; 35:37 – Дмитрий Губин: Как случилось что наша страна перестала читать? 38:54 – ТНТ: Потому что никто не рекламирует русскую литературу, не вкладывают, не продвигают. Я сама себе издательство, промоутер, продюсер и менеджер, у меня есть страница на Фейсбуке. Издание книг в Штатах и в Дании, разница; 46:06 – Дмитрий Губин: Итоги первой части нашего разговора: Лев Толстой жив. С литературой все хорошо. Россия – мистическая страна. Т.е. все хорошо, ничего не изменилось? По сравнению с 80-ми? 47:15 – ТНТ: 80-е годы – конец застоя. С конца 60-х по 83-й одним блоком. О чтении современной русской литературы. Книга Терехова «Немцы». 51:14 – Дмитрий Губин: Часть вторая – Отъезд. Вопрос к ТНТ: что с вашей точки зрения отъезд может дать и что может забрать? 1:06:55 – ТНТ: О преподавании в Германии; 1:12:37 – Дмитрий Губин: Провинциальность нашей жизни, что вы об этом думаете? 1:22:38 – Дмитрий Губин: Татьяна Никитична, не преувеличиваете ли вы персональную способность сопротивляться давлению окружающей среды? И не является ли в таком случае отъезд внутренней формой сопротивления? 1:26:23 – Вопросы из зала. Реплика о Стэнфордском эксперименте и последующая часть дискуссии об этом. 1:31:04 – Вопрос из зала к обоим лекторам: Что современным детям читать? 1:35:56 – Вопрос из зала: Татьяна Никитична, поток уезжающих сегодня – это в основном молодые – это не проблема? А если проблема, то в чем ее истоки? Они совершают ошибку или нет? 1:40:39 – Обсуждение ставок преподавателей у нас и в Штатах. ТНТ рассказывает о своем американском опыте преподавания, жизни и зарплате; 1:45:42 – Вопрос: Какую вы видите перспективу русской литературы на 5, а лучше на 10 лет? Капиталовложения: кого купить сегодня, за кем следить сегодня чтобы через пять лет это было не зря? 1:56:42 – Вопрос из зала к обоим лекторам: О человеке в своем и чужом контексте. 2:07:15 – Вопрос к Дмитрию Губину: Дмитрий, когда выйдет ваша книга в бумажном варианте? *** «Non-fiction против худлита. Эмиграция. Выводы из личного опыта» Встреча, организованная Домом культуры Льва Лурье, прошла в зале Дома еврейской культуры ЕСОД в Санкт-Петербурге 30 января 2018 г. *