Böll.Thema – Welt im Umbruch – Adam Tooze im Gespräch

Für das Magazin „Böll.Thema“ führte der Referent Internationale Politik der Heinrich-Böll-Stiftung, Jörg Haas, ein Gespräch mit dem Wirtschaftshistoriker Adam Tooze (Columbia University, New York). Im Zentrum des Gesprächs stehen die Umbrüche des Jahres 2020: Die Pandemie und ihre Folgen, die Zentralbanken und ihre Rolle in der Krisenbekämpfung, die Umbrüche in der globalen Klimapolitik, und der Wandel Europas. 00:00 Haas: Vorstellung Adam Tooze 02:00 Tooze: Die Coronakrise als Krise des Mensch-Natur-Verhältnisses 03:13 Haas: Umbruch in der Geopolitik: Wie wirken sich die Unterschiede im Erfolg der Pandemiebekämpfung auf das globale Machtgefüge aus? 04:06 Tooze: Wie das Versagen des Westens in der Pandemiebekämpfung Chinas Führung gestärkt hat, und wie China nun in Afrika und Lateinamerika durch Impfstoffe punkten könnte 08:05 Haas: Umbruch in der Geldpolitik - Frisst sich das Klimathema in die Finanzwelt inkl. der Zentralbanken hinein? 08:55 Tooze: Wie weitgehend ist der Wandel in den Zentralbanken? Zentralbanken betreiben de facto eine umweltzerstörende Politik – sie müssen sich „entschärfen“. 12:29 Haas: Ist 2020 das Jahr eines politischen Kipp-Punktes in der Klimapolitik? 13:48 Tooze: Eine neue Phase der globalen Klimapolitik in der Folge der Versprechen Chinas, Japans, Koreas und der EU. Aber wird der Wandel schnell genug kommen? Den USA ist klimapolitisch nicht zu trauen, da intern der Konsens fehlt. Es könnte eine Gruppe von großen Schwellenländern geben, die erstmal noch weiter auf fossile Brennstoffe setzen. 18:11 Haas: Könnte sich solch eine Gruppe von Schwellenländern der technologischen Dynamik entziehen, die von den großen Ökonomien ausgeübt wird? 19:00 Tooze: Das wäre die liberale Hoffnung, aber global ist die Entwicklung noch sehr unterschiedlich. Es gibt ein Win-Win Szenario, Phantasie eines grünen Kapitalismus im Moment realistischer als zuvor. 20:32 Haas: Geht die Debatte nicht in Richtung einer stärkeren Verschränkung von Staatsmacht mit Privatwirtschaft 21:11 Tooze: Das ist die Phantasie, aber davon sind wir noch weit entfernt. Die Billionen wurden in der Coronakrise zur Stabilisierung der Finanzmärkte eingesetzt, für Klimapolitik gibt es nur Milliarden. 25:50 Haas: Gibt es im Zuge der Coronakrise nun einen Umbruch in Europa? 26:10 Tooze: Wandel in 3 Dimensionen: 1) Abwendung von Beschäftigungskrise durch Kurzarbeit 2) Fiskalpolitik: es gelang die Wiederholung der alten Frontstellungen aufzubrechen. 3) Green Deal: EU hält klimapolitisch Kurs trotz der Coronakrise 31:16 Haas: Dank und Ende